американские граждане.
- 65%?
- Да.
Ошибся ли Израиль, поощряя поселенцев
переезжать на Западный берег?
Зависит от места.
В местах, густо населенных
палестинцами, это была ошибка.
Потому что мы создали конфликт.
Я хочу сказать, что лучше бороться
с пустыней, чем с людьми.
Я полагаю, что люди, подобные Шарону,
недосягаемы, вы не можете приблизиться к ним.
Вокруг них слишком много охраны.
Вокруг политических лидеров Израиля.
Вы не можете добраться до них.
- Нет. Мы можем до них добраться.
- Вы так думаете?
Я так думаю. Когда они
станут нашими целями,
- ... мы сможем до них добраться.
- Правда? Посредством денег?
Я вам это гарантирую.
Мы можем до них добраться.
Значит, большую часть своей жизни
вы работаете в разведке.
Да.
Израильская разведка считается
одной из лучших в мире.
Я думаю, что они на сегодня проводят
хорошую работу. Прекрасную работу.
Они могут проникнуть в офисы ООП?
Наблюдать за ними?
- Они могут слушать, о чем там говорят?
- Они делают все возможное.
И без них у нас было бы
гораздо больше жертв.
Вы боитесь, да?
Вы боитесь израильтян?
Не могу сказать,
что я боюсь израильтян.
Если бы я боялся израильтян,
я бы не сражался. Но я их опасаюсь.
У них очень сильная разведка. Я уверен,
что у них есть спутниковое наблюдение.
Так что вы ведете партизанскую войну
в прямом смысле этого слова.
Очевидно, что в этом конфликте
мы слабая сторона, а не сильная.
Но в то же время мы сильны в своих
убеждениях и своей вере.
Наша вера и наши убеждения
толкают нас
на борьбу за нашу свободу.
А что вы, ребята, делаете днем?
Я имею в виду...
- Вы же не сидите в своих масках
целыми днями. - Нет.
Вы строите планы, вы живете,
едите, спите...
Возможно, мы встретимся с вами днем
и выпьем вместе, а вы не будете знать.
- Значит, вы живете относительно
нормальной жизнью. - Нормальной.
У вас есть работа? Постоянная работа?
Конечно.
Мы нормальные люди.
Вы как-нибудь связаны с Хамас?
Мы не занимаемся идеологическими
или религиозными вопросами как Хамас.
Мы боремся за светское государство,
а не за религиозное.
Светское демократическое государство.
Интересно, что люди,
которые хотят умереть,
самоубийцы-смертники,
ищущие мученичества
через джихад, когда они
отправляются на небо, в рай...
Это честь. Это достоинство.
Мы сталкиваемся с большой
проблемой террористов-смертников.
Потому что только немногие
знают, что произойдет.
И очень трудно получить информацию.
Есть ли какой-нибудь список? Вроде того,
кто будет следующим смертником?
Поверьте, когда люди хотят совершить
нечто подобное, такой акт,
мы убеждаем их как только
можем не делать этого.
Но если они твердо убеждены
и уверены, то другого выбора нет.
Тогда мы берем на себя
контроль за вещами.
- Скажем, вы...
- Мы не для этого рождены.
Мы не хотим посылать
наших людей умирать.
- Я понимаю, что вы делаете это с неохотой...
- Это вовсе не то, что мы хотим делать.
Но у вас есть список людей,
готовых сделать это?
- Конечно. - И вы знаете, что можете
их призвать. - Конечно. - И подготовить их.
Есть огромное количество людей,
которые приходят как добровольцы.
Вы даже представить не можете,
как много добровольцев.
- Пятьдесят? Сто?
- Думаю, больше.
Мы арестовали несколько смертников
до того, как они себя взорвали.
Нам повезло примерно в 7 случаях.
На сегодня таких случаев больше.
И я сказал: "Давайте посмотрим
и спросим, что могло удержать их
от того, чтобы пойти
на этот акт терроризма,
на то, чтобы взорвать себя.
Некоторые из них скажут:
"Если я буду знать, что дом
моих родителей будет снесен".
Другие, возможно, скажут:
"Если бы я знал,
что мой отец пострадает,
может быть, я не принял бы участия
в этом террористическом акте".
МАССОВОЕ УБИЙСТВО НА ЕВРЕЙСКУЮ ПАСХУ:
29 УБИТЫХ, 140 РАНЕННЫХ
...взрыв в гостинице ставит под
большой вопрос мирный процесс,
если о мирном процессе
вообще можно говорить...
...совершен Хамас...
...20 человек убиты при взрыве...
Только один взрыв смертника